40winks: "Wat doe je als je een hiphopalbum maakt zonder mc’s?"

Padmo & Weedy, de mensen van 40winks. Waarvan de naam komt, lees je in dit interview.

On-Point: Laat ons voor één keer niet met de deur in huis vallen. Voor we het over More than loops hebben; Padmo, Weedy, introduce yourselves.

Padmo: Eind 2001 maakten we beats voor Nag ’n Twan, die hier in de buurt woonden. Maar aangezien zij meer bezig waren met shows doen dan met albums maken, kwam daar niet veel van in huis. Wij als producers hadden daar dus niet veel aan.
Zo hebben we dan begin 2002 een viertal maanden na elkaar telkens ons werk online gepost. Geen afgewerkte tracks, gewoon rustig gewerkt en op het einde van de maand zetten we alles op het net. Zo kregen we een paar positieve reacties en dan hebben we alles uitgebracht op cd, dat werd dan “April to July”. Ge kunt dat eigenlijk bekijken als een beattape van een producer. Alleen was het bij ons niet met het oog op mc’s gemaakt, het was gewoon raw shit.

Toen hadden we ook al besloten dat we 40winks waren. Wat komt van de uitdrukking “to take 40 winks” (een dutje doen), wat de mensen weten die de ‘Hit the Hay’-tape beluisterd hebben. Gewoon relaxen, een dutje doen. Zeker in het begin was dat onze bedoeling, nu willen we wat meer uitbreiden en meer dan alleen chillmuziek maken.
Vlak na die demo, december 2002, hebben we dan onze tape uitgebracht. (Hit the Hay -red.)
Dat jaar hebben we eigenlijk best wel veel gedaan. Twee maal veertig minuten is toch bijna twee albums. (lacht)

On-Point: Daarvoor waren jullie elk solo aan het werk?
Padmo: Ik had vroeger samen met Twan een groep: “De Eerste Divisie”. Elk weekend waren er hier dan freestyle-sessies.

On-Point: Zelf ook gefreestyled dan?
Padmo: Naaah. (hilariteit alom)

Weedy: Ik bracht vroeger wat mixtapes uit, als dj Weedy. Dat stelde niet zoveel voor, er stonden wel al wat eigen beatjes op. Dat was het prille begin, een vijftal jaar geleden.
Eigenlijk zijn we samen beginnen werken als dj-team, dj Reel was er toen nog bij. We hebben dan verschillende derde dj’s gehad maar waren zelf altijd wel de twee meest gemotiveerde. Toch is er nooit iets van gekomen.

Weedy, de rust zelve.

On-Point: Geen tijd of interesse genoeg?
Weedy: Jawel, zeker wel, maar dat kwam gewoon niet van de grond omdat we geen goede derde man vonden.
Padmo: Rond die tijd kwamen ook bepaalde groepen zoals Reflection Eternal en The Roots op en die muziek vond ik wel dope. Eigenlijk was dat totaal het tegenovergestelde van turntablism, dat meestal toch hardcore cutten is. Toen begon ik mij meer en meer te interesseren in het producen en uiteindelijk is de rest volledig verdwenen.

On-Point: Jullie hebben toch vrij veel tracks waarin scratches centraal staan, het refrein vormen
Weedy: Eigenlijk is vooral den Dan de scratchman.
Padmo: Ja, ik vind, je hebt geen andere keus dan op z’n minst te proberen er iets goeds van te maken. De vraag bij het maken van More than loops was eigenlijk: "Wat doe je als je een hiphopalbum maakt zonder mc’s?" We hebben echt geprobeerd tracks te maken die op zichzelf staan. Je moet de tracks apart kunnen opzetten en sommige goed, andere wack kunnen vinden. Op de tape en de demo hing alles aan elkaar, als één geheel.
Weedy: Hit the Hay werd ook veel aanzien als een gewone mixtape. Terwijl het toch wel zestig minuten beats waren waar heel veel werk is in gekropen.
(Wij wachten nu al zestig minuten op onze koffie, die in de verste verte nog niet te bespeuren is.)

On-Point: De aanleiding voor dit interview was natuurlijk niet het begin van de herfst maar de release van jullie eerste album “More than Loops” dat vanaf deze week in de winkels ligt. Hoe zit dat nu met die titel? Bespeuren we daar een statement? We voelen toch een lichte ondertoon…
Weedy: Bij de term ‘instrumentale hiphop’ denken veel mensen nogal gauw aan instrumentale beats om over te rappen. Wij proberen toch wat meer te doen dan dat, meer dan loops dus.
Padmo: Kijk, wij maken instrumentale hiphop, muziek om naar te luisteren. Bijvoorbeeld euh… (denkt na)

On-Point: Pete Rock, Petestrumentals lp?
Padmo: Neen, dat vind ik nu eens niet. Petestrumentals,dat zijn vette beats maar dat is niet iets waar ik graag naar luister. Het houdt niet echt de aandacht. Die beats zijn uiteindelijk meer gemaakt om op te rappen of te scratchen. Dat is 100% het tegenovergestelde van wat wij proberen te doen. Het is niet de bedoeling dat mc’s onze beats aaneen gaan rappen. Dat is ook niet gemakkelijk denk ik. In mijn tracks zitten nogal veel pauzes, vocal samples en zo in. Weedy’s stijl is nog anders, staat daar een beetje tegenover, als evenwicht, City Dwellers en zo…
Weedy: Op dat gebied vullen we elkaar wel goed aan. Dan werkt meer met samples van films en zo. Moesten mijn tracks ook vol videosamples zitten dan zou het album te vol klinken. Constant filminterludes, dat gaat ook vervelen.
Je hoort het verschil in stijl wel. Ik kan niet echt verklaren wat er anders klinkt; misschien heb ik een iets rauwere stijl, geen idee.
Padmo: Het is ook low-budget bedroom-style. Er wordt niets gemixt op monitors. Daardoor heb je stomme factoren die een zware rol spelen bij de sound van onze beats. In al mijn eerste shit zit er bijvoorbeeld veel te veel bass. Beats maken is nu nog hetgeen waar wij ons op focussen. Songs afmixen, soundengineering en zo ligt nog op de achtergrond bij ons. Want wat is een slechte beat die goed afgemixt is?

On-Point: Nog iets wat opvallend is de vibrafoon. Het lijkt wel een rode draad doorheen jullie muziek. Een stijlkenmerk?
Weedy: Ja, inderdaad dat klopt wel. Dat was een tijd lang zeker het geval

On-Point: Dat is waarschijnlijk omdat je veel platen met vibes liggen hebt ;)
Padmo: (lacht) Daar is eigenlijk geen enkele reden voor.

On-Point: Geen uitgebreide collectie Roy Ayers albums?
Padmo: Nee, nog nooit Roy Ayers gesampled.

On-Point: Over collecting albums gesproken, hoe belangrijk is crate-digging voor jullie? Hoe ziet 40Winks looking for the beat?
Padmo: Aha! Dat is een goeie vraag!
Weedy: Wij noemen ons in ieder geval geen cratediggers.
Padmo: Neen, dat is een zwaar misverstand. Misschien dat onze stijl van hiphop gelinkt wordt met cratedigging. Maar wij zijn zeker geen After Hours. Wij proberen dat ook niet te zijn. Ik vind hiphop dope en ik ga naar de winkel om hiphop te kopen. Ik ken niet veel van soul of funk. Ik ken de records die ik heb maar het is niet zo dat ik in de platenwinkel op zoek ben naar die of die plaat.
Weedy: In het begin kwamen er ook mensen naar ons toe die zegden: “Amaj jullie zijn echt wel jazz-cats.” en “jullie weten alles van jazz”. Dat is eigenlijk een foute gedachte. Op den duur begin je wel te weten welke records je moet kopen om goeie samples te vinden maar wij hebben geen uitgebreide jazzkennis, totaal niet.

On-Point: Misschien zit de shout-out van de crate-digging-godfather Ame op Hit the Hay daar wel voor iets tussen?
Padmo: Ah, op die manier… (twijfelt) Ik denk dat Ame de tape cool vond omdat hij er veel samples in herkende. Wij gaan platen kopen in dezelfde stad en hij zal veel samples herkennen en misschien zelfs thuis liggen hebben.

Looking for the perfect beat is voor ons in elk geval samplen. Wij gebruiken geen samplekits, drumkits,…
Ik vind dat eigenlijk ook niet logisch. Wij houden ons bezig met het beats maken zelf, als je alles voorgeschoteld krijgt is het voor mij eigenlijk al afgelopen.

On-Point: Hoever ga je in die ‘strictly-sampling’-gedachte? Gebruik je enkel oude muziek of keer je je hand niet om voor een Blur -of Oasisdrumbreak?
Padmo: Ik kom dat eigenlijk nooit tegen. Ik zou het ook niet speciaal kopen omdat er een break op staat want ik wil toch niet te veel geld in records steken. Het gebeurt dikwijls dat ik vier seconden van een nummer, soms zelfs van een ganse lp, sample en dat de rest mij helemaal niet aanstaat.
Weedy: Ik zou het ook nooit samplen, denk ik. Het lijkt me een voor de hand liggende keuze om oude dingen te samplen. Als je samplet probeer je toch iets nieuw te creëren, gebruik makend van oude stukken muziek. Als je iets nieuw dat juist is uitgekomen al terug nieuw wilt maken, dat is eigenlijk absurd.
Padmo: Als je dat zou doen, ben je meer aan het remixen. Mensen noemen dat toch meer zo. Als ik nu bijvoorbeeld Moiano zou samplen dan zou dat een remix genoemd worden. Als Moiano nu dertig jaar oud zou zijn dan zou dat een Padmotrack zijn. (lacht)

On-Point: Nice one! Tegenwoordig is het ook wel bon-temps om de synthesizers te combineren met samples Jaydee doet het al een tijd, onlangs nog met de ruff draft ep. Helemaal top of the bill in het gebruik van synths zijn natuurlijk The Neptunes. We wachten op een eerste synthetische 40Winkstrack…
Weedy: Om ons te amuseren hebben we wel al wat met de synth zitten spelen maar verder nog niet.
Padmo: We hebben daar wel al aan gedacht maar zolang zijn we nu ook nog niet bezig. Dit is eigenlijk nog maar ons eerste album vind ik. Die Hit the Hay tape, dat was voor mij … (aarzelt)

On-Point (ludiek): Een mixtape?
Padmo: (lacht) Geen mixtape! Nu beseffen we gewoon 100% wat we doen. Bij de tape hebben we zoveel mogelijk shit gemaakt en dan bijeen gebracht.

On-Point: Je moest hem “More than a mixtape” genoemd hebben.
(hilariteit alom)

Vic, looking at Padmo, holding the latest Black Busty Boobed Bikers video.

On-Point: Hoe gaat dat eigenlijk concreet in z’n werk, twee producers die samen beats maken?
Padmo: Wij maken elk onze eigen tracks en dan komen we samen om alles af te spreken. Je maakt thuis eigenlijk je eigen albumke en dan moet je compromissen maken. Dat is soms wel lastig want je hebt je eigen idee van het album en dan ineens moet je van twee albums één maken.

On-Point: Jullie werkten in het verleden maar heel zelden met mc’s. Komt daar in de toekomst verandering in?
Padmo: Zie, ge kent onze stijl. Chille beats zijn niet direct hetgeen dat mc’s zoeken denk ik. Iedereen kan dat zeker op z’n album gebruiken een relaxte track, maar …

On-Point: Er moeten toch mc’s ‘out there’ zijn die geïnteresseerd zijn?
Padmo: Ja, maar wij leuren ook niet met onze beats. Elke keer dat het moment komt om met andere mensen samen te werken, dan lukt dat niet zo goed.
Niet qua stijl en ook niet op het vlak van overeen komen. Mensen hier zijn nu eenmaal niet superprofessioneel bezig. We hebben het al dikwijls meegemaakt dat we een project beginnen met iemand en dan komt er uiteindelijk niets van in huis. Vanaf dat het moment komt dat je met iemand moet samenwerken, begint de tijd te lopen en…
Weedy: Wij ondereen kunnen natuurlijk wel goed samenwerken. We hebben toch in korte tijd opnieuw iets kunnen uitbrengen. Van het moment dat we met mensen wilden samenwerken, voor dit album bijvoorbeeld, dan begon het eigenlijk lang te duren omdat je dan moet wachten hé.
Padmo: Zo is indertijd de basis van 40winks ook gelegd. “Met mc’s samenwerken? Dat duurt te lang … ok dan maken we wel instrumentale hiphop,” dachten we. Gewoon bezig blijven eigenlijk. Want een mc die heeft dat misschien niet zo nodig, een album. Als je elk weekend op stage kunt staan, heeft dat waarschijnlijk ook veel voldoening. Als producer wil je toch liever een afgewerkt product maken.

On-Point: Veel producers lijden ook aan het ‘Can’t stop, Won’t stop’-syndroom; aan je track blijven werken…
Weedy: Wij zijn alle twee wel heel kritische mensen, dat is misschien wel een troef.
Padmo: Weedy, die blijft aan alles werken tot de seconde voordat het gemasterd wordt. Persoonlijk moet ik kunnen zeggen: “Dit is de finale versie”, dan pas kan ik een track afwerken. Hoe kun je nu weten of een track goed is of slecht als je de finale versie nog niet hebt? Als je nog aan het werken bent, kan je jezelf wijs maken “Ik ben nog bezig, dit komt nog goed”. Maar als je zegt: ”Dit is de finale versie”, dan kan je zeggen: “Ok, dit is wack, dit of dat kan nog beter”.
Weedy: Dat ligt uiteindelijk gewoon allemaal aan mij. Ik ben heel sloom op dat gebied.

Lloyd, having a point there.

On-Point: De trouwe fans van het eerste uur herinneren zich ongetwijfeld nog de drummer die jullie sampleden voor één van de eerste tracks op de demo-cd. Mogen we uit die richting nog iets verwachten?
Padmo: (lacht) Die drummer was iemand die naast mij woonde, een buur, hij is sinds een paar maanden verhuisd. Elke dag drumde hij keiluid, als ik beats aan het maken was kon ik niet verder werken. Een drumstel in een appartementsblok, dat is niet te doen. Ik heb dat dan maar opgenomen en er gewoon bijgegooid, op de demo.
Weedy: Je hoort ook de vogeltjes buiten fluiten. (lacht)

On-Point: Een staaltje van de typische 40winkshumor. Maar die bepaalde humor is soms toch, geef toe, … voor nerds….
Padmo: (lacht)Welke humor?
(maar laat zich niet afleiden…)
Padmo: De Belgische hiphop mist volgens mij gewoon authenticiteit. Als we nu eens Belgische hiphop zouden proberen te maken en er echt achter staan zou de scene beter werken. Maar automatisch kijkt iedereen naar de States en probeert zo’n hiphop te maken. Een groep als ’t Hof van Commerce bijvoorbeeld, zij doen tenminste hun ding. En dat werkt. Ik heb het zelfs nog niet over of dat nu goed is of slecht. Als ik die mannen hoor dan geloof ik die ook, dat is Belgische hiphop en daar gaat het tenslotte over.
Dat hebben we meer nodig dan mc’s die een vlekkeloos Engels accent hebben bijvoorbeeld. Want dat is tegenwoordig blijkbaar ook een punt van skills. “Uw accent is niet zo…” Wat heeft dat er nu in godsnaam mee te maken?

On-Point: Wij weten in ieder geval van niets. Om af te ronden nog een klassieke vraag die men wel eens aan rockgrootheden stelt. Hebben jullie vaste rituelen alvorens jullie on stage gaan? Hier dus, voor je begint te producen. Er zijn mensen die enkel beginnen musiceren met een flesje chocomelk binnen handbereik.
Weedy: Vaste rituelen? Ik kan niet meteen op iets komen, neen. Meestal begin ik heel spontaan. Dan is daar wel meer voor te vinden, voor rituelen, TCM opzetten en zo van die dingen.

On-Point: Padmo? Een woordje uitleg graag…
Padmo: (lacht) Wel ja, dat is een tv-zender, Turners Classic Movie Channel (TCM). Daar spelen ze vanaf negen uur ’s avonds films. Soms spelen ze wel eens Shaft of een andere seventies flick en die sfeer past wel goed bij het beats maken. De bedroomstyle, lekker gezellig.
Weedy: Ik functioneer blijkbaar wel het best in chaos. Op m’n computer staan de samples geregeld volledig door elkaar, dat zorgt wel eens voor problemen maar zo werk ik toch het vlotst.

=Vic & Lloyd, © On-Point 2003=

******************************************

Alle tracks op “More than Loops” zijn voor te beluisteren op hun site: www.40winks.tk.
U vindt er ook alle verkooppunten van de cd en achtergrond informatie bij elke track.

On-Point kreeg een exclusieve 40-winks track, die niet op het album staat, maar wel hier, on the download. Het nummer heet "More Than Loops", maar staat dus niet op de "More Than Loops" cd. Downloaden, die handel!

******************************************