[ FAQ Telenet Nieuwsgroepen ]

> Algemeen

De juiste link om naar deze pagina te verwijzen is: http://pandorafaq.webhop.net/faq3.html.

Inleiding

Dit deel van de FAQ wil je een aantal tips geven om het samenleven op de nieuwsgroepen prettiger te laten verlopen. De klemtoon ligt op de Telenet-nieuwsgroepen, maar ook in de andere nieuwsgroepen komen deze tips van pas. Wij willen zeker geen (zoveelste) tutorial schrijven. Een korte inleiding over Usenet in het algemeen vind je hier. Twee tutorials die een stuk uitgebreider zijn dan deze tekst vind je op www.leren.nl. Eén over netiquette en een over nieuwsgroepen. Kijk ook op de Nederlandse Netiquette-pagina's en RFC1855 voor een algemene inleiding tot internetbeleefdheid.

Vraag niets dat je gemakkelijk kan vinden door even een zoekmachine zoals Google of Google Groups te raadplegen.

Top

Algemene Tips

Informeer je

Als je een vraag over een programma wilt stellen, kijk je eerst in de help van dat programma. Vaak vind je daar al je antwoord. Is dat toch niet zo, kan je wel met een meer gerichte vraag op de proppen komen, en dat versnelt de reactie.

Vraag niets dat je gemakkelijk kan vinden door even een zoekmachine te raadplegen (bv. waar kan ik winamp downloaden, waar vind ik meer info over deze of gene zanger). Dit is een teken van luiheid en komt niet goed over bij velen.

Voor je post, kijk je in de FAQ van de nieuwsgroep of je vraag al niet eerder gesteld is. Kijk ook even in de oudere berichten, want het komt vaak voor dat jouw vraag enkele dagen eerder al in de groep stond. Dit geldt zeker als er een probleem is met Telenet en hun diensten.

Top

Post in de juiste groep

Zorg dat je bericht van toepassing is in de groep waarin je het post. Je vindt hier een algemeen overzicht van de meest gebruikte groepen, en op http://www.briachons.org/groepen.php staat een lijst met zoekmogelijkheid van de be.* en nl.* groepen en een link naar de FAQ en het charter van de groep. Als je bericht in de juiste groep staat, is de reactie die je erop krijgt meestal sneller, en juister.

Top

Geef een duidelijk onderwerp aan je post

Houd het onderwerp (het "subject") korter dan 25 karakters. Zo weet je zeker dat iedereen dat kan lezen.

Tracht in je onderwerp voldoende informatie te geven om te weten waarover je posting gaat (een subject 'HELP - DRINGEND' verplicht om de inhoud van het bericht te lezen; een subject 'Hackaanval: wat doen?' is duidelijker). Zo vermijd je dat mensen berichten moeten lezen waar ze niets van afweten.

Zorg dat de inhoud van je bericht (de "body") alle informatie bevat. Zet dus niet alles in je subject, zonder iets in de body te zetten. De eerste reactie op zo'n oneliner is dan ook vaak een vraag naar bijkomende inlichtingen.

Top

Verzorg je bericht

Denk aan de leesbaarheid van je bericht. Een witregel of de nodige leestekens toevoegen maakt je bericht prettiger lezen, en zorgt ook voor een beter overzicht. Als je verschillende gedachten wil formuleren, voeg je een indeling toe. (1. 2. 3.).

Een woord volledig in HOOFDLETTERS wordt aanzien als schreeuwen - en dat doe je niet. Als je iets wil benadrukken, gebruik je *deze* sterretjes (betekent: vet) of een _streepje_ (betekent: onderlijnd). Om iets cursief te zetten kan je de /slash/ gebruiken, maar dat wordt niet vaak toegepast.

Verzorg je taal. Niemand zal over een typefout vallen, maar een bericht dat vol fouten staat of in dialect is geschreven, stoort enorm. Bovendien is jouw dialect niet voor iedereen te begrijpen.

Top

Hoe maak ik mijn bericht op?

Op alle nieuwsgroepen bestaat 1 harde regel: je post enkel in "pure" text. Dat wil dus zeggen dat je in geen enkele nieuwsgroep HTML opmaak gebruikt. Dat is moeilijk leesbaar omdat een aantal nieuwslezers gewoon geen HTML kunnen weergeven. Weet ook dat het voor blinden en slechtzienden eens zo moeilijk is om HTML te lezen - en alleen al daarom doe je dat best niet.

"plain text" wil ook zeggen dat je geen bijlagen opneemt, tenzij voor de nieuwsgroep aangegeven is dat het kan.

Top

Hoe beantwoord ik een bericht?

Reageer op het juiste bericht

Zorg dat je op het juiste bericht antwoordt. Het is verschrikkelijk lui om gewoon je reactie bij te typen aan het laatste bericht van een posting, terwijl je eigenlijk op een vorig bericht reageert. Beeld je even een draad in als volgt:
[A] Gras is rood
    [B] Ik hou niet van gras
        [C] Ik aanbid het
    [D] AFAIK is gras geel
        [E] Is alleen geel in de zomer
            [F] Er zijn geen zomers meer.

Als jij ervan overtuigd bent dat gras groen is, spreekt het voor zich dat je dat doet als een follow-up op [A] en niet reageert op [F].

Als je toch na [F] je opvolging post, is de logische draad van het verhaal onderbroken.

Top

Schrijf onderaan bij

De gebruikers van de nieuwsgroepen vallen uiteen in twee kampen: de "boven-de-quoters" (ook wel: top-posting) en de "onder-de-quoters" (bottom-posting). De eersten schrijven hun tekst boven de oorspronkelijke tekst, de tweede groep doet het onderaan. Er zijn argumenten voor beide strekkingen, en de hele discussie is eindeloos. (Eindeloos, en bron van vele flamewars)

Als je onderaan bijschrijft, behoudt jouw posting een logica, en zo kan je bericht ook "op zichzelf" gelezen worden - zonder de hele draad te moeten hernemen of zonder dat jouw bericht van onder naar boven gelezen moet worden. Bovendien gaat het lezen vlotter, omdat je in de meeste nieuwslezers kan navigeren met de spatiebalk. (Scrollen naar beneden en doorgaan naar het volgende bericht.)

Daarom is op de Pandora-groepen afgesproken om de algemene netiquette te volgen. Dat wil zeggen dat je hier onderaan bijschrijft. Meer informatie over die afspraak (en de motieven ervoor) vind je op

http://briachons.org/art/quote/
http://www.leerquoten.nl/
http://www.caliburn.nl/topposting.html (Engelstalig)

Wie graag de oorsprong even herleest, kan naar de (Engelstalige) RFC 1855 teruggrijpen. Waarom het ook voor blinden en slechtzienden interessanter is dat je knipt in je tekst en je antwoord onderaan zet vind je hier.

Top

Knip in het oorspronkelijk bericht

Minstens zo belangrijk als het onderaan schrijven, is het zorgvuldig knippen in het oorspronkelijk bericht.

In postings binnen de pandora.* nieuwsgroepen werd erop gewezen dat dit feit niet genoeg benadrukt wordt. Een favoriet argument van verstokte bovenquoters is immers dat ze hun antwoord bovenaan zetten om niet te hoeven scrollen. Een tegenargument (naast het gebruik van de spatiebalk) is dan weer: als je genoeg knipt in de vorige posting, dan past die reply meestal mooi binnen het daartoe voorziene venster.

De handtekening (signature of kortweg 'sig') onder het bericht wordt ook steeds geknipt.  Zie hiervoor: http://briachons.org/art/quote/quote2.php#h2.2.

Top

Hou het gesprek in de groep

Vraag in je posting niet om antwoord te krijgen via e-mail. Usenet is net een gedeelde informatiebron, en als jij de reacties per mail zou krijgen, ontzeg je de rest van de groep de informatie. Bovendien komt het vaak over alsof iemand wel zijn informatie uit de groep wil halen, zonder er ooit een inbreng in te geven. Als je een goede reden denkt te hebben om per mail reactie te vragen, geef die reden dan ook: het maakt het verzet tegen je vraag kleiner. :-)

Antwoord ook niet ongevraagd via e-mail. Het is niet omdat iemand je een beetje op weg heeft gezet met een antwoord op je post dat je hem via mail kan contacteren voor verdere hulp. Het is beter om te antwoorden in de groep dan kunnen andere mensen mee van zijn raad genieten of mee aan je probleem helpen.

Top

Stel je programma juist in

Geciteerde tekst laat je best voorafgaan door een "groter dan"-teken (>). Zo is duidelijk wat jouw inbreng is, en wat nog bij het oude bericht hoort (bovendien maken sommige programma's zoals Agent, Xnews en MicroPlanet Gravity daarvan handig gebruik: zij geven de oude tekst in een andere kleur weer).

Zorg ook voor een verzorgde "introductielijn" waar je programma het oude deel laat voorafgaan. Hou dat kort, maar geef zeker de datum en de auteur mee. Bv: On Tue, 24 Oct 2000 06:42:27 GMT, Briachons wrote:

Top

Sluit een draad af

Er is de vraag om een draad bij voorkeur door de vraagsteller zou af te sluiten met een bedankje en de vermelding van de uiteindelijke oplossing, zodra zijn probleem is opgelost. Dit geeft een paar voordelen:

Top

Wat is crossposten? Wat is multiposten?

Multiposten is hetzelfde bericht meerdere keren verzenden naar verschillende groepen, dus in meer dan één verzending.

Crossposten is één bericht posten in verschillende nieuwsgroepen gelijktijdig, dus in één verzending. Als je crosspost, "weet" de nieuwsserver dat het eigenlijk om hetzelfde bericht gaat, en de antwoorden komen dan ook bij elkaar, in één draad. Stel dat je een bericht cross-post in be.comp.hardware en nl.comp.hardware. Wie in be.comp.hardware deze draad volgt, kan ook de reacties lezen die in nl.comp.hardware gegeven worden (en vice versa) zonder dat je in de andere groep moet gaan om te lezen.

Datzelfde bericht gemultipost zal 2 onafhankelijke draden maken, die niet aan elkaar gekoppeld zijn.

Aan informatie inwinnen is niks verkeerd, wel aan de manier waarop.

  1. Multiposten strookt niet met de regels van de netiquette.
  2. Het is een beetje frustrerend als iemand in de ene nieuwsgroep zijn nikkel ligt af te draaien om een deftig antwoord te formuleren en even later in een andere nieuwsgroep zou zien dat iemand anders hem al voor is geweest met krek hetzelfde antwoord.
  3. Iedereen heeft recht op dezelfde informatie. Als je multipost, weet niemand waar die andere postings terechtkomen. Misschien zijn in één van die andere groepen dingen gezegd die voor de lezers hier ook nieuw zijn. Maar als zij niet weten waar dat gepost is, blijven ze dus van die informatie verstoken.

Het voorgaande heb je niet als je crosspost. Alle reacties van mensen in verschillende nieuwsgroepen komen mooi onder dezelfde thread te staan in alle groepen. Je hoeft dus niet van de ene naar de andere nieuwsgroep te surfen om alle stukjes van de puzzel te laten samenvallen en je komt tot een mooie opbouwende discussie zonder herhalingen, wel met aanvullingen.

Zowel Outlook Express als Agent hebben een ingebouwde "crosspostfilter" die bijhoudt welke berichten je reeds in een andere groep hebt gelezen. Die filter werkt niet indien er gepost wordt op de multipost manier, dus het doorlezen van de nieuwsgroepen gebeurt minder efficiënt.

Je crosspost door in het vakje Newsgroups helemaal bovenaan de verschillende groepen te plaatsen, gescheiden door een komma. In Outlook Express 5.0 moet je wel aangemeld zijn bij de verschillende groepen waarin je wil crossposten, bij Agent en vanaf Outlook Express 5.5 is dat niet nodig.

Top

Welke voorwaarden zijn verbonden aan crossposten?

Dat je beter crosspost ipv multipost wil zeker niet zeggen dat crossposten daarom 'iets goeds' zou zijn op Usenet. In sommige gevallen wordt crossposten zelfs geassocieerd met het 'trolling'-fenomeen of 'spam' en is het best te vermijden. Ook wordt wel eens de regel gehanteerd: 'nooit meer dan 3 (relevante) nieuwsgroepen en altijd een follow-up instellen'. Een ervaren nieuwslezer zal eerder dadelijk de meest relevante nieuwsgroep uitkiezen om zijn bericht in te posten.

Als je, na enig beraad, dan toch besluit een crossposting te doen, hou dan rekening met het volgende:

[!] Voorlopig blijken crosspostings tussen de pandora.* groepen en "externe" groepen niet altijd doorgegeven te worden naar externe nieuwsservers. Een crossposting tussen bijv. be.comp.sys.mac en pandora.os.mac verliest hierdoor volledig haar nut vermits ze enkel gezien zal worden door andere Telenetters, maar niet door niet-Telenet klanten. Je onthoudt je dus best van zulke crosspostings.

Hoofdregel blijft echter altijd: je crosspost beter niet. De meeste groepen zijn duidelijk genoeg afgebakend, zodat één relevante groep als doel meestal genoeg is. Als je twijfelt waar het bericht juist thuishoort, kun je het posten in pandora. Maak dan duidelijk in je bericht dat je vraagt of er geen betere groep is voor je posting.

Uitzonderingen:

Bij een algemeen probleem (mailserver die niet werkt bijv.) kan je een crossposting doen binnen de pandora.* groepen. Stel echter wel een follow-up in, zoals ook gebeurt als er een RFC (Request For Comment) wordt gehouden ivm de FAQ.

Crossposten naar pandora en pandora.pub heeft dikwijls niet veel nut, omdat pandora.pub onder andere is opgericht om bepaalde discussies uit pandora te houden.

Crossposten naar pandora en pandora.help is ook niet nuttig: mensen die je willen helpen volgen meestal ook wel pandora.help. Pandora daarentegen heeft zo'n beetje het statuut van be.misc, hier plaats je dus berichten die in geen van de andere pandora.*groepen op zijn plaats is.

De nieuwsgroep be.misc heeft als onderwerp 'Diversen - Algemeen'. Als er geen andere nieuwsgroep is waar je je posting kwijt kunt, dan is dit een geschikte nieuwsgroep om het te proberen. De andere nieuwsgroepen uit de be.* hiërarchie vind je op de officiële be*hierarchie pagina's.

Voor meer over de pandora.*-groepen verwijzen we je graag naar dit onderdeel van de FAQ.
Er zijn ook groepen buiten de be.* en pandora.* hiërarchie waar je eventueel je bericht kwijt kunt. In het Nederlands kun je terecht op de nl.* hierarchie.

Top

Wat is een follow-up en hoe stel ik het in?

Bij een crosspost of kruisposting kan je best een follow-up ('opvolgen aan') instellen. Dit maakt dat het antwoord op zo'n bericht enkel en alleen te zien zal zijn in de groep waar de follow-up naar verwijst.

Een voorbeeld:
Stel, je wil een prijsschatting krijgen voor een PC die je wil verkopen, maar je wil zoveel mogelijk meningen hierover horen. Je post een crossposting naar de volgende groepen: be.comp.hardware, be.forsale.comp.hardware. Om de andere groepen niet te 'vervuilen' kan je dan zorgen dat de replies op dit bericht enkel verschijnen in bijv. be.forsale.comp.hardware, in dit geval de meest relevante nieuwsgroep.

Een follow-up stel je als volgt in:

    [Outlook Express]
        Nieuwe bericht (Ctrl+N) > Beeld > Alle Koppen > Opvolgen aan
        New message (Ctrl+N) > View > All headers > Follow-up to
    [Agent Engelstalig]
        Post New Usenet message (P) > All Fields (Ctrl+D of Alt+D)> Follow-up To
    [Agent Nederlandstalig]
        Schrijven > Nieuw usenetbericht (P) > Alle velden (Ctrl+D of Alt+D) > Followup -T
    [Xnews]
        Post To Newsgroup (P) > Follow-Up-To
    [Voor de instelling van andere nieuwslezers kun je hier terecht]

In de kop/header 'opvolgen aan' of 'follow-up to' vul je dan de nieuwsgroep in waar de reply moet verschijnen.

Als voorbeeld.:
Nieuwsgroepen/Newsgroups: be.comp.hardware,be.forsale.comp.hardware
Opvolgen aan/Follow-up to: be.forsale.comp.hardware

Zorg wel dat je duidelijk in de body van je bericht vermeldt dat er een follow-up is ingesteld, want anders gaan je medeposters, die antwoorden op jouw post, zich misschien vragen stellen omtrent hun 'verdwenen' postings. Een mogelijke manier om dit te doen is om het bovenaan in de body van het bericht te vermelden.

In ons voorbeeld:
[follow-up set to news:be.forsale.comp.hardware]

Heel belangrijk:

Het is enkel aan de OP (Originele Poster) om deze follow-up in te stellen. Als een ander het doet, dan schept dit alleen maar verwarring en het versnippert bovendien de 'thread' of draad. Enkel bij een spamposting of bij een crossposting die totaal misplaatst is kan het te verantwoorden zijn dat je zelf de follow-up veranderd. Zorg er echter wel voor dat je dit duidelijk in de body van je bericht vermeldt om misverstanden te vermijden. Ook als je vindt dat het bericht niet in de juiste groep gepost is, verander je de follow-up niet. Je kan dan beter in antwoord op het bericht de OP er opmerkzaam op maken dat er beter in een andere groep wordt gepost.

Mail & Privacy

Onder geen beding mag je persoonlijke mail publiceren in een nieuwsgroep. Het enige doel daarvan is het in diskrediet brengen van de tegenpartij. Wat iemand privé aan iemand anders wil meedelen zou niemand mogen interesseren. Het is een schending van het vertrouwen tussen jou en je correspondent. Als je fragmenten wil overnemen, kan je dat best even met je correspondent afspreken.

Niet alleen is het moreel verwerpelijk, maar ook juridisch aanvechtbaar. Privé-mails tussen communicatiepartners en naar gesloten nieuwsgroepen worden beschermd door art.259 bis en art.314 bis van het strafwetboek (wet op het telecommunicatiegeheim) en door de Wet op de privacy (De Wet ter Bescherming van de Persoonlijke Levenssfeer van 1992)

Top

Local posten

Voor de groep alt.binari wordt aangeraden om de Distribution-header op "local" te zetten. Dat geldt uitsluitend voor die groep. Hieronder de argumenten om het niet te doen in de andere groepen (i.c. de Pandora-groepen).

Als je "local" post, dan verlaat het bericht in principe de server waarop het bericht gepost is niet (het werkt echter niet op alle servers). Dat kan voordelen hebben maar ook nadelen.

Geen enkele nieuwslezer neemt de "distribution=local" over bij een follow-up bericht. Als jij antwoordt op mijn (local) bericht, is dat toch een "global" bericht. Daardoor geraken draden versnipperd voor de lezers op een ander server. Beeld je even de volgende draad in (alles gepost in be.misc op de telenet server):

    A (local)
      B (global)
        C (local)

Een lezer op news.skynet.be krijgt enkel bericht B te zien: de oorspronkelijke vraag en het antwoord C zijn niet te vinden. Het maakt het volgen van een draad zeker niet eenvoudiger. Bovendien vergroot het probleem als je met een crossposting te maken hebt: het aantal "gehandicapte" groepen neemt dan toe.

Daarom kan je het "local" posten best beperken tot alt.binari (en de sub- groepen daarvan). Wie het in een be.* of pandora.* groep doet, breekt de draad (niet voor ons, Telenetters, maar wel voor de anderen).

Top

* FAQ Telenet Nieuwsgroepen * versie 3.3 * © Briachons * pandorafaq@pebbels.be *