De heer Luc Goutry (CVP): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, in het begin van deze legislatuur heb ik u een vraag gesteld over het chronisch vermoeidheidssyndroom. Ik vind dit een vergelijkbare problematiek.

Ik moet bekennen dat de bekendmaking van deze maatregelen mij heeft gestoord. Op de regionale televisiezender en in alle kranten waren de weldoeners te zien met op kop de heer Vande Lanotte. Deze namiddag heeft laatstgenoemde hardnekkig beweerd dat er geen geld is voor een correctie van de integratietegemoetkoming terwijl hij zomaar 350 miljoen Belgische frank kon toekennen aan het MPI in De Haan.

Minister Frank Vandenbroucke: Bent u daartegen?

De heer Luc Goutry (CVP): Helemaal niet, ik volg dit dossier reeds een drietal jaar op de voet. Ik ben reeds vijf keer bij de heer Verhaevert geweest om die zaak te bepleiten omdat ik geloof in het MPI. Ik voelde me vaak helemaal alleen als het ging om deze mensen te verdedigen. Wellicht had dit te maken met de twee Waalse centra die blijkbaar niet zo goed presteren en waarvan de bestaansreden dan ook in twijfel kan worden getrokken. De verantwoordelijken in De Haan hebben ingezien dat ze het sanatorium moesten omvormen tot een Medisch Pediatrisch Instituut.

Ik zit verveeld met het feit dat de heer Verhaevert twee jaar geleden geen enkele reden zag om bijkomende middelen aan het MPI in De Haan te geven. Dergelijke inconsequenties maken mij eerlijk gezegd een beetje zenuwachtig. Vooral ook de show die werd opgevoerd met minister Vande Lanotte op kop zit mij dwars. Ik vind dat deze zaak te kies is om er electorale munt uit te slaan.

Mij verwondert het dat bepaalde beslissingen moeten worden gewikt en gewogen. Werden terzake adviezen verstrekt? Ik had ook graag geweten hoe het zit met de 40 extra personeelsleden. Maakt dit deel uit van de conventie met dergelijke centra? Op welke basis is dit geschoeid? Bovendien doet u zelfs toezeggingen voor 2001. Dit verwondert mij des te meer omdat u daardoor vooruitloopt op een begroting waarvan nog niets is bekend. Ik vind dit zeer gewaagd.

Ondertussen heb ik het advies gezien van het comité voor de begrotingscontrole. In hun advies staat te lezen dat er alleen met een gesloten beurs kan worden gewerkt. Dit wil zeggen dat er maar 480 miljoen Belgische frank ter beschikking is voor de drie MPI's waarvan zowat 270 miljoen frank voor het MPI in De Haan. Aangezien er meer middelen worden vrijgemaakt voor De Haan betekent dit automatisch dat de andere twee instituten het met minder geld zullen moeten doen, tenzij het budget alsnog toch wordt verhoogd.

Mijnheer de minister, ik heb geen last van naijver maar het stoort mij toch dat ministers zomaar het land intrekken om de redder in nood te spelen. Ik kreeg graag duidelijke antwoorden op mijn vragen.

Minister Frank Vandenbroucke: Mijnheer de voorzitter, mijnheer Goutry, het is waar dat ik helemaal niet zo direct naar De Haan ben gegaan. Een half jaar lang ben ik met dat dossier bezig geweest. Ik kreeg heel veel vragen uit alle mogelijke hoeken en dat is op zich misschien wel een pluim voor de mensen uit De Haan. Zij hebben eigenlijk alle mogelijke segmenten uit de samenleving aangesproken en die op hun beurt mij aanspraken. Alle mogelijke politieke en sociale milieus spraken mij daarover aan. Ik heb eigenlijk lang gewacht vooraleer een beslissing te nemen, omdat ik het gevoel had dat het ging om iets dat niet lichtzinnig kon worden toegezegd. Overigens was hun bundel veeleisender, omvattender en ambitieuzer dan wat ik heb gezegd dat zij konden doen. Ik heb daarover vóór kerstmis met hen nog een gesprek gehad. Het is allemaal redelijk weloverwogen geweest en geenszins overhaast. Overigens, de heer Verhaevert heeft mij ook gezegd dat u inderdaad een sterk pleitbezorger van dat dossier bent. Ook de heer Verhaevert zelf is gemotiveerd voor dat dossier. Ik ben er dus vanuitgegaan dat als ik een initiatief nam, dit applaus op alle banken zou krijgen. Hoewel niet zonder begrip, ben ik wel een beetje verrast door uw vraag of de nogal kritische inslag daarvan.

Het Medisch Pediatrisch Centrum te De Haan is het eerste van de drie voormalige preventoria waarvoor de plannen tot reconversie naar medisch pediatrisch centrum in een stadium zijn gekomen dat zij konden worden onderzocht door het college van geneesheren-directeurs bij het Riziv. Dit college is bevoegd om voorstellen te doen aan het comité van de verzekering voor geneeskundige verzorging inzake overeenkomsten met het oog op tenlasteneming van de kosten voor opname in die centra. Naar aanleiding van mijn bezoek aan De Haan heb ik dan ook de recentste stand van zaken opgevraagd. Ik had inderdaad gevraagd dat het Riziv werk zou maken van de drie medisch pediatrische centra. Naar aanleiding van mijn bezoek aan De Haan heb ik vernomen dat het ontwerp van overeenkomst ook door het college werd goedgekeurd. Zoals ik heb meegedeeld in een persmededeling, zal het voorstel voor advies worden voorgelegd aan de commissie voor de begrotingscontrole en nadien ook voor beslissing aan het verzekeringscomité. De wettelijk voorziene procedure voor het afsluiten van overeenkomsten met deze centra is volledig gelijk aan de procedure voor revalidatie-overeenkomsten en vanzelfsprekend moet en zal die volledig worden nageleefd. Het college doet een voorstel, er volgt een advies van de commissie voor begrotingscontrole en vervolgens is er het verzekeringscomité. Zo is de procedure. In De Haan heb ik gezegd dat het college het mogelijk acht om met het MPI dergelijke overeenkomst af te sluiten. Omwille van een aantal elementen die ik dadelijk zal vermelden, denk ik niet dat er daartegen een bezwaar ten gronde zal rijzen bij de instellingen van de ziekteverzekering.

Ik verklaar mij nader. De bedoeling van de reconversie van preventoria naar medisch pediatrische centra is een sterker dan voorheen gemedicaliseerd verblijfskader op te zetten waar kinderen en jongeren met een chronische ziekte die anders zouden gehospitaliseerd worden of blijven, terecht kunnen ten einde hen en hun naastbestaanden op te leiden om zo deskundig mogelijk met hun ziekte om te gaan. Daarvoor werd door de bevoegde organen van het Riziv voorzien in een eigen budget voor 2000, los van dat van de revalidatie, van 480,9 miljoen frank. Voor 2000 moeten de uitgaven voor de drie medisch pediatrische centra daarin passen en de verantwoordelijke organen binnen de ziekteverzekering weten dat ook. Dat voor De Haan als grootste van de drie medisch pediatrische centra ook het grootste deel van het budget voorbehouden wordt, lijkt mij niet meer dan logisch. Het voor 2000 op jaarbasis berekende budget van 291 miljoen frank laat ruimte om ook voor de twee kleinere Waalse centra in een aan onmisbare kwaliteitsnormen beantwoordende structuur en personeel te voorzien. Ook de overeenkomsten met deze twee medisch pediatrische centra zullen binnenkort kunnen worden afgerond. In deze twee centra stelt zich overigens niet het voor De Haan specifieke probleem van de nood aan bijkomend statutair opvoedend personeel - u kent dat probleem - in vervanging van voorheen inwonende studenten die konden inspringen en personeel besparen, wat nu door centralisatie en delokalisatie van hoger onderwijs niet meer kan. Dat is specifiek een probleem van De Haan.

Sta mij toe terloops nog te vermelden dat voorgesteld wordt de overeenkomst met De Haan te laten ingaan op 1 maart 2000, wat concreet betekent dat u tien twaalfden van 291 miljoen nodig hebt voor het jaar 2000.

Voor 2001 worden ook reeds de plannen voor het afronden van de reconversie aangekondigd in de overeenkomst. Er is ook nog een kleine bijkomende personeelsuitbreiding en een rationalisatie en kwalitatieve upgrading voor de infrastructuur.

Voor het opvangen van zware chronisch zieke kinderen voldoen de huidige oude gebouwen niet meer aan de vereisten. Het spreekt voor zich dat, naar de begroting voor 2001 voor medisch pediatrische centra, ook ieder zijn verantwoordelijkheid zal dienen op te nemen. Dat geldt zowel voor De Haan, waar ook de minste geplande uitgave zal dienen te worden verantwoord, als voor de organen binnen het Riziv. Enkel op die manier kan voor een aantal chronisch zieke kinderen de neerwaartse spiraal van dreigende hospitalisatie afgewend worden. Tevens kan, voor de uitgave gezondheidszorg, over deelenveloppes heen globaal een bezuinigingseffect optreden.

Samengevat kan ik zeggen dat de procedure voor het centrum in De Haan in een eindfase is, terwijl de afronding de reconversie van de twee andere kleine medisch pediatrische centra niet in gevaar brengt.

De heer Luc Goutry (CVP): Mijnheer de minister, uiteraard zijn wij in de streek tevreden dat er middelen bijkomen, want het is een centrum dat goed werkt. Ik vind dat dit een principiële politieke zaak is. Hier, in het parlement, stellen we toch ook politieke vragen.

U zegt eerst dit aan te kondigen maar de affirmatie is duidelijk.

Men heeft overal in de berichtgeving gezegd dat dit er komt. Er werden zelfs data aan toegevoegd. Er is duidelijk gezegd wat daar zal gebeuren. Dat is toch een precedent.

Als u eerst nog advies moet vragen aan uw verzekerings- en begrotingscomité en dan zegt dat u dit zult doen, dan zie ik niet in waarom u nog advies moet vragen, want u hebt gesproken.

U hebt dan slechts twee mogelijkheden. Ofwel plooien zij nu al omdat u zich hebt geëngageerd, ofwel zullen ze u tegenwerken en wat gaat u dan doen. U hebt gezegd dat zij middelen zullen krijgen en dan zullen zij ze niet krijgen. U zult dan toch het advies naast u leggen. Het gaat over de techniek. Ik vind dit onbehoorlijk, vooral dat de heer Vande Lanotte, die er niks mee te maken heeft, er zo bij betrokken is.

Ik vind het zeer lovenswaardig dat u iets doet voor de medisch pediatrische centra, ik zal u er steeds in steunen, maar ik vind de werkwijze incorrect en onvolwassen.

Het incident is gesloten.